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 Autor Mensaje
David

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David

Moderador


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 Asunto:  Sensei Katsuya Miyahira - Passai
27/09/2009 20:24 GMT

Uno de los maestros de Kenyu Chinen (que he posteado antes) alumno de Choshin Chibana ejecutando el kata Matsumura no Passai:


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
Última modificación: 27/09/2009 20:24 GMT por David
tenshi

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tenshi



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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
29/09/2009 10:03 GMT

Una pregunta pues tengo un lio con los passai. Esta es Matsumura o es Chibana no passai?


el pesimista de queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas y navega
 
rodb

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rodb



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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
29/09/2009 11:55 GMT

Según el libro de Patrick McCarthy "Classical kata of Okinawan Karate" el kata que realiza Miyahira no sería el Passai de Matsumura, aunque son muy parecidos.

Según el libro de Camps y Cerezo "Estudio técnico comparado de los katas de karate" donde aparecen ambos katas, Chibana crearía la actual versión de Matsumura no Passai, de hecho, en el libro la llaman Chibana no Passai, manteniendo la versión de Matsumura como la que presentada por MCCarthy


Mis blogs:
http://karateshitokan.blogspot.com
http://textosinsentido.blogspot.com
 
tenshi

Mensajes: 150

tenshi



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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
29/09/2009 15:49 GMT

Estoy donde mismo estaba pues ambos libros los tengo y es por eso de mi duda porque para colmo nagamine en su libro tien otro passai que atribuye a de manera indirecta a matsumura


el pesimista de queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas y navega
 
David

Mensajes: 789

David

Moderador


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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
30/09/2009 12:03 GMT

A pesar de que recomiendo el libro de Camps y Cerezo, cuando tratan los orígenes de los kata creo que heredan errores de investigadores tempranos europeos.

Sobre el kata passai se puede considerar que existen tres ramas:

Matsumura no passai
Itosu no passai
Tomari no passai

Del kata Itosu no passai es del que se derivarían las formas presentes en las escuelas actuales mas difundidas.

El kata Matsumura no passai es el que muestra el maestro Katsuya Miyahira al comienzo de este hilo, que aprendió de su maestro Choshin Chibana. 
Choshin Chibana aprendió el kata de Tawada.

En el libro de Kenwa Nakasone Karatedo Taikan publicado en 1938 el maestro Chibana presenta y explica con detalle el kata Matsumura no Passai:



(os trascribo aquí mis apuntes de la hoja de arriba)

1)
Passai no kata
Matsumura ha

2)
Choshin Chibana

3)
Passai no kata hay dos ha (grupos/métodos), Matsumura ha e Itosu ha.
Me gustaría explicar uno de los dos: Matsumura ha.
En realidad este kata me fue enseñado por el Sr. Tawada. El passai que me enseñó mi maestro Itosu lo explicaré en otra ocasión.


La escuela Kobayashi-ryu (del maestro Choshin Chibana) continua practicando este kata.

La versión del kata Tomari no Passai es la que practicaba el maestro Chotoku Kyan y esta recogido por Mutsu Mizuho y Miki Nisaburo en su libro de 1930 Kenpo Gaisetsu.  Este es el kata que aprendió el maestro Shoshin Nagamine y que se practica en su escuela Matsubayashi-ryu.



Hay que tener en cuenta el valor de los libros publicados antes de la gran guerra, cuando los maestros que exportaron el karate a Honshu estaban vivos y cualquier cosa que se escribía sería leída y juzgada por ellos. 

También podemos encontrar en la página 236 de la enciclopedia de karate y kobudo “Okinawa karate kobudo jiten" los kata de Shorin-ryu, divididos en dos escuelas, Matsubayashi-ryu y Kobayashi-ryu.



En la rama Matsubayashi encontramos como hemos dicho el kata Tomari no passai y en la rama de Kobayashi estan el Itosu no Passai y Matsumura no Passai.


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
 
Matsu

Mensajes: 252

Matsu



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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
30/09/2009 14:26 GMT

Este es el Tomari no Passai que se practica en Matsubayashi Ryu.

Matsu

 
sebas1277

Mensajes: 9

sebas1277



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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
13/03/2010 17:26 GMT

Gracias por el aporte, seria interesante saber como era el kata original enseñado por matsumura, pero posiblemente nunca lo sepamos. Una lastima.

 
David

Mensajes: 789

David

Moderador


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 Asunto:  Re: Sensei Katsuya Miyahira - Passai
15/03/2010 19:55 GMT


sebas1277 :

Gracias por el aporte, seria interesante saber como era el kata original enseñado por matsumura, pero posiblemente nunca lo sepamos. Una lastima.


El Maestro Chibana nos dejo la secuencia fotográfica completa, dibujos con cada posición comentados y también una grabación en vídeo.
Existen en la actualidad unas cuantas escuelas que trabajan ese kata, incluso algunas escuelas de Shito-ryu lo trabajan como kata de estudio (uno de los pocos kata que practico con regularidad).

Pero tienes razón, hay gente que posiblemente nunca lo sepa.

Un saludo.


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
Última modificación: 15/03/2010 19:56 GMT por David

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